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Le 22SAS12 est un groupe de reconstitution de Parachutiste SAS Français Libre et du 22eme régiment SAS anglais. Ce blog présente notre approche particulière de la reconstitution mais il s'adresse aussi à tous les passionnés des SAS. Nous parlons des opérations, des équipements mais aussi de littérature, de cinéma et de l'actualité. Crée en 2006, ce blog est devenu la première source francophone sur le "Regiment" !   
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22SAS12 is a group reenacting WW2 era Free French SAS paratroopers and the modern 22 SAS. This blog presents our particular approach of the reenactment but is also aimed at all people passionate about the SAS. We talk about operations, equipment but also about literature, cinema and the current events. Created in 2006, this blog has become the premier French-speaking source on the "Regiment" !

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Lundi 26 février 2007 1 26 /02 /Fév /2007 13:25

Voici un article original réalisé par Nicolas un habitué du blog, merci à lui pour le travail de recherche, je pense que cette page devrait susciter beaucoup de commentaires, on attends le partage d'expérience de chacun d'entre vous. Je mettrais à jour cet article si vous avez d'avantage d'informations sur le sujet.

FS et corps à corps
Je vous propose un horizon non exhaustif des différentes méthodes de close combat employé par les FS.
En effet chaque force spéciale a recherché les différentes méthodes et différents arts martiaux qui leur permettraient de se débarrasser le plus efficacement possible et le plus rapidement possible d’un ou plusieurs opposants. Ont est bien loin du temps ou était enseigné le spécial bond d’assaut ( SBA pour les connaisseurs).
 
Le GIGN :
Les gendarmes de cette unités d’élite ne s’entraîne pas sur un seul système mais sur tous ce qui se pratique dans le monde des art martiaux toujours à l’affût de ce qui pourrait les rendre plus efficaces. Toutefois ils se concentrent sur deux méthodes : Le Krav-Maga et le Jujitsu Brésilien.
Le Krav-Maga est d’origine Israélienne fondé par Imi Lichtenfeld et importé en France par Richard Douieb. Ce système est d’une très grande efficacité qui a épuré tout mouvement inutile la majorité des coups se portes sur les parties génitales, les yeux et la gorge.
-Maga
 
site de la fédération française : http://www.krav-maga.net/
 
Le jujitsu Brésilien à été élaboré par la famille Gracie et a fait preuve de sa spectaculaire efficacité dans les années 90 lors des premiers UFC (Combat à main libre se déroulant dans une cage) un combattant n’ayant pas le physique d’un monstre gagna facilement contre des adversaires bien plus lourd plus fort physiquement que se soit des combattant issus de la boxe thaïlandaise ou karaté ou lutteur tout simplement en les amenant au sol et les soumettant par une clef. Son nom Royce Gracie :
 
Apres cette démonstration tout le monde se mis à faire du Jujitsu brésilien car cette méthode permet avec beaucoup d’entraînement j’en conviens de se débarrasser d’un adversaire quelque soit sa force et sa taille et cela souvent sans le blesser sérieusement (très utiles pour le gign qui a vocation à interpeller)
 

Le 22 SAS :

Alors la peu de chose à dire mon investigation m'a conduit à lire un livre de John Wiseman : SAS self-defense handbook on n’y retrouve la préparation psychologique pour pouvoir se défendre puis une partie classique de mouvement de défense contre un coup de poing une arme.... Pas trop mal fait mais on reste sur sa faim. Puis dernièrement je suis tombé sur une vidéo de Bob Spour un ancien SAS qui a l’air pas mal du tout et vraiment efficace (C’est aussi un champion de Muy Thai et a écris un livre sur se sujet) Son système de défense utilise la paume de la main au lieu du classique coup de poing (Comme le pancrace ; art martial qui se veut concurrent du Jutjtisu Bresilien et dont le principal champion est Bas Rutten : http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?FighterID=214

 et le contrôle de tête que l’on peut voir dans les art martiaux classique ou le Jeet Kune do ( art martial enseigné par Dan Inosanto et crée par Bruce Lee). C’est assez efficace en tous cas moi j’adore.

 

 

Une question de Ménator : avez-vous entendu parler de Richard Grannon, un vétéran du SAS, qui a développé une technique dite de "streetfighting" ?
site officiel : www.sassurvival.co.uk
Il existe plusieurs vidéos sur You Tube : http://www.youtube.com/watch?v=vOTwg_YXYy0
 
 
Les forces spéciales Russe:
Apparemment les spetsnaz apprennent le combat : ‘SYSTEMA’ bon j’avoue je ne sais pas trop quoi penser... Soit c’est génial et révolutionnaire soit c’est du grand cinéma... Ca reprend un peu la méthode Wing Chu des mains collées et des mouvements du kung fu :
 
A noter un ancien Spetnaz nouveau venu au Pride avec de très bon résultats : http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=4184
 
Les autres forces spéciales... :
Bon comme vous avez pu devinez les Israéliens utilisent le Krav Maga, pour les Etats-Unis ça dépend des forces je sais que le Jujitsu Brésilien est enseigné chez les navy seal bien qu’ils apprennent aussi le Muy Thai. Le FBI c’est le Krav maga... Enfin de compte on ne sait pas grand-chose puisqu’ils apprennent comme le GIGN une multitude d’arts martiaux...
 
Par MENATOR - Publié dans : TECHNIQUE - Ecrire un commentaire - Voir les 31 commentaires
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Commentaires

A propos des styles enseignés dans les differentes unités (des FS ou pas), il n'y a pas de " meilleur que ..." : de toute façon, seule l'efficacité prime; apres, la façon d'y arriver va etre dictée par la mission : arrestation, pour interrogatoire ..., neutralisation, d'une sentinelle ..., survie, dans la rue ... . Chaque ecole a ses forces et SURTOUT ses faiblesses. Alors il faut aller voir ailleurs pour combler ses lacunes. Mais passer du coté "sportif" au coté "martial" est douloureux, dans tous les sens du termes : il faut désaprendre beaucoup pour retrouver une vraie efficacité, qui du coup bouscule tous nos "acquis" techniques et surtout psychologiques. Et ce n'est pas donné à tout le monde.
Commentaire n°1 posté par bruit noir le 02/01/2010 à 22h11

Quand on parle de karaté on parle de karaté-do (parlé de Ju et non pas de Judo ça serait ridicule et la c'est pareil ;)). Tout ça pour dire que je doute qu'un pratiquant de karaté-do martial (et non pas sportif) laisse le temps à son adversaire d'arriver sur un corps à corps (saisis, clés etc...). Qui plus est le cas échéant un pratiquant de karaté-do martial dispose à son actif d'une pleyades de saisi et de clés. ;) vous limitez pas à l'image... nul à chier de compétitions et de frappes non mortels et de kéké avec des protections partout véhiculé par la FFKA. Car le karaté-do c'est tout autre chose, un art martial d'auto défense, et ce serait abérant d'attaquer avec un art d'auto défense ;). Plus que des techniques de combats, une façon de vivre. ;) 

ps : ton site est génial :)    

Commentaire n°2 posté par Ap0c le 28/10/2009 à 17h33
Je suis ravi que cela vous plaise. Si le combat sambo authentiquement specnaz vous intéresse regradez Igor Yakimov dont les stages sont une immersion dans l'armée rouge ou russe, comme on veut. Il est là pour casser...
Mille mercis et éternelle gratitude pour le lien de des Chris Ryan's Elite Cops au BOA de <Varsovie. P***** quelle vidéo.
Commentaire n°3 posté par DoD le 13/09/2009 à 21h12
Je suis ravi que cela vous plaise. En juillet de chaque année M. Formaggio organise une semaine de stage multi-discilpinaire à Rimini. Au programme: close-combat SF, plusieurs styles de krav, du kapap direct Israël, du combat-sambo specnaz, du karaté-défense et BJJ. Il y a un instructeur commando belge qui vaut le détour à lui tout seul mais tous les profs sont monstrueux. Les stagiaires sont pas tristes non-plus...
Ca n'a rien à voir mais je vous suis éternellemnt redevable d'avoir mis un lien vers CHRIS RYAN'S ELITE COPS au BOA de Varsovie. Quelle émission, je l'ai regardée x fois de suite. Un grand merci.
Commentaire n°4 posté par DoD le 13/09/2009 à 20h53
Bonjour DOD,

merci pour ces précisions et tout vos commentaires. C'est intéressant.

Je viens de voir des vidéos de Alain Formaggio sur Youtube. C'est impréssionnant.
Commentaire n°5 posté par Romain le 13/09/2009 à 16h48
Au risque de paraître pédant je tiens à soumettre une autre rectification. Le lien qui renvoie à du "systema au RAID" est au fait une vidéo de la méthode "self-défense pro" de Benoît Bihel. On le voit d'ailleurs dans le film Go Fast.  Je doute fort qu'il se réclame du systema. Je suppose qu'il se rattache plutôt au krav-maga, version forces de l'ordre et cie. Le RAID est ouvert à tout ce qui est efficace, d'après ce que je sais.Le RAID a de nombreux champions de sports de combat que ce soit en frappe ou en judo. La base de leur instruction commune est le Krav, je vous renvoie tous au fantastique travail de M. Alain Formaggio, instructeur-chef de la police nationale. Vidéos dispos chez I-Prod.
Commentaire n°6 posté par DoD le 13/09/2009 à 15h12

Au fait, saviez vous que John McAleese a fait de la pub pour un système d'autodéfense genre krav maga-close combat dont j'oublie le nom. Certes, cela ne permet pas de dire que c'est le système officiel du 22ème régiment.

Commentaire n°7 posté par DoD le 11/09/2009 à 23h09
Concernant le sambo SAMOZATCHITA BEZ OROUGIA (auto-défense sans arme) permettez moi quelques rectifications. Le sambo a été mis au point par maître Ochepkov (en réalité Ochtchiepkov, je sais pas comment transcire son nom en fr, désolé) durant les années 20 et 30. O. a étudié avant la révolution le judo chez son créateur Jigoro Kano au célèbrissime institut Kodokan. Il est un des premiers blancs à devenir ceinture noire. Rentré au pays qui est devenu l'URSS on lui demande de participer au développement d'un système de combat faisant la synthèse de tout ce marche en éliminant la mystique chevalresque et ce qui est bidon. Le cahier des charges exige que le système intègre la frappe aussi bien que la saisie. Il intègre les principaux styles de lutte traditionnelle des républiques d'URSS. Un judoka ou un boxeur doivent pouvoir être vaincus par le sambo. Les liaisons debout-sol du freefight moderne sont déjà une évidence pour les concepteurs du sambo tels M. Spiridonov. Un tchékiste doit pouvoir se défendre contre des ouvriers ou paysans révoltés et armés d'outils.
Le sambo se décline de nos jours en sambo sportif et sambo de combat, c'est à dire avec percussions.
La recherche d'un système de combat cohérent et polyvalent était à l'ordre du jour depuis des décennies dans les services de sécuirté russes dès le XIXème en Russie et le terme système (SYSTEMA en russe) est un terme générique qui ne veut pas dire grand chose à mon sens. D'après ce que je sais quand un expert de systema doit se battre sérieusement il fait du sambo. Pour épater la foule ou les occidentaux il montre du systema. Un expert de haut niveau m'a dit: le systema est au sambo ce que l'aïkido est au jiu-jitsu, c-à-d une variante soft mettant en exergue les rotations, les pivots et autres principes bio-mécaniques. Il y a aussi peu de chance que le systema marche en réalité que l'aïkido serve dans une baston. Notons que le systema comprend un chapitre maniement/désarmement des armes à feu qui est lui remarquablement efficace et révolutionnaire. Quant à l'idée que le systema remonte au moyen-âge ça me semble être du marketing DVD(le mot existait-il en russe à l'époque? J'en doute fort). Le véritable art martail ancestral de Russie est la Stenka mais c'est un autre sujet. Les frappes réflexives d'autodéfense du combat sambo ressemblent fort au krav mais c'est que ce sont les coups les plus directs et il n'y en a pas une infinité. Le krav c'est de l'autodéfense, le sambo c'est du combat, à ne pas confondre.


Commentaire n°8 posté par DoD le 11/09/2009 à 22h55
Bonjour
Nous allons revenir dans les prochains jours sur le Systema avec un article dédié.
Commentaire n°9 posté par MENATOR le 12/06/2009 à 13h22
formidable ! Je valide cette posture pour ma part.
Commentaire n°10 posté par Pousse-cailloux le 24/05/2009 à 22h36
Waldorf et Statler, ça vous parle ?
Commentaire n°11 posté par MENATOR le 24/05/2009 à 20h03
Pardon Ménator, j'ai craqué.
Commentaire n°12 posté par Pousse-cailloux le 24/05/2009 à 18h00
Welcome chez les grands
Commentaire n°13 posté par Athos le 24/05/2009 à 16h49
EDIT :
Pour que les gens ne se sentent pas vexé, voici la vente dont on parle :

http://www.france-airsoft.fr/occasions/index.php?showtopic=57218&hl=

et voici le mail du monsieur qu'il faut contacter, si toutefois  certains sont intéressé :
mustangp51@hotmail.fr
Commentaire n°14 posté par Romain le 24/05/2009 à 16h41
Pour que les gens ne se sentent pas vexer, voici de la vente dont on parle :

http://www.france-airsoft.fr/occasions/index.php?showtopic=57218&hl=

et voici le mail du monsieur qu'il faut contacter, si toutefois  certains sont intéressé :
mustangp51@hotmail.fr
Commentaire n°15 posté par Romain le 24/05/2009 à 16h39
Vous êtes si charmant. :)

Mais quel est le rapport entre ma liste de vente et ce genre de post ?
Commentaire n°16 posté par Romain le 24/05/2009 à 16h31
Pour une fois Romain, il te prenait en référence. Puisque tu connais "l'endroit" et la faune qui s'y promène....Loin de nous l'idée de te comparer justement, et si on avait des doutes, les listes de ventes que tu fais en ce moment dissiperaient tout mal entendu....
Mais si c'est aussi "croustillant" je crois qu'il faut me faire passer des liens que je puisse rire moi aussi... Bande d'égoistes.
Commentaire n°17 posté par Athos le 24/05/2009 à 14h56
mm tonton il écri pa com ca
Commentaire n°18 posté par Romain le 24/05/2009 à 12h26
Tous les jours et c'est entre du DESPROGES et du DEVOS. Demandes à tonton ou ced
Commentaire n°19 posté par Pousse-cailloux le 23/05/2009 à 23h21
Pousse Cailloux de Athos : c'est vrai c'est comme ça là bas? Fais moi passer des liens STP si tu trouves de l'aussi croustillant....
Commentaire n°20 posté par Athos le 23/05/2009 à 18h54
Ils sont mignons hein ? j'ai l'impression d'être sur un autre site.
Commentaire n°21 posté par Pousse-cailloux le 23/05/2009 à 18h45
je ces pas ou ta tes info surment sur le net... Apré 1moi passé a vityaz (base d'entrainement des force speciale russe) je ces se que jai vu et fait! sambo et krav maga
cordialement
Commentaire n°22 posté par sevenier le 23/05/2009 à 14h01
Pardon j'avais pas vu le commentaire au dessus.
D'ailleurs je pense faire un article sur les methodes de musculations si ça vous interesses. J'y parlerais du Kettlebell outils de musculation russes.
Et de TRX outils americain utilisé pas les navys seals.
Cdt,
Nicolas
Commentaire n°23 posté par Nicolas le 19/05/2009 à 11h15
Bonjour,
Je ne vois pas ou dans l'article j'associe Krav Maga et FS Russe.
Et je pense jamais avoir fait une erreur pareil ;-)
Commentaire n°24 posté par Nicolas le 19/05/2009 à 11h13
Pour les Russes le systema et le Sambo et non le Krav Maga.
Rappellons que l'isolement de se pays, là obligé à créer ses propre donné de combat et la Russie n'a pas attenduent les  israéliens pour cela.
Les neavy seal le CQC ou Close Quarter Combat ( Close Combat )
Cordialement
Commentaire n°25 posté par lecomte le 17/05/2009 à 15h39
Bonjour
je tien dabor a vous felicitez pour votre cite trés complet mai jai un petit detail a réctifié via les spetnaz

dossier combat rapproché

jai travaillié 1moi avec eux et leur combat et du krav maga et la lutte russe cela dit sur certaines video on peu voir des spetnaz avec des techniques de kun fu mai leur vrai methode de travailles et le krav mag et la lutte russe
Commentaire n°26 posté par sevenier le 14/04/2009 à 11h40
pour les techniques des spetsnaz russes, vous avez des videos ici :
http://artmartialrusse.com/article.php3?id_article=27&var_recherche=+video#forum10
Commentaire n°27 posté par systema le 24/03/2007 à 21h25
Pour le sambo je tiens à ajouter que le maitre incontesté du combat libre est un ancien samboiste (si je puis me permettre) : Fedor Emelianenko
http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?FighterID=1500
La personne qui le battra pour aller se dorer la pilule dans les iles...

Commentaire n°28 posté par Nicolas le 27/02/2007 à 17h29
 Pour les russes,Il y a egalement le sambo qui est un art martial développé pour les agents du KGB durant la guerre froide. Il s'agit d'un mélange de plusieurs arts martiaux.
 la fédération:
http://www.ffsambo.org/actualite/rubrique.php3?id_rubrique=1
Commentaire n°29 posté par papy carni le 27/02/2007 à 14h10

Le Krav maga est très utile, et est actuellement pratiqué par de nombreux GI dans le monde, bien sur le GIGN ne se contente pas de ces seules pratiques, on peut aussi noter le judo, la boxe (kickboxing ou "boxe américaine"), karaté, taekwondo (ou les techniques de self défense y sont présentes) pour d'autres GI, bref plus il touche à tout, mieux sait..


Une petite video pour le systema du RAID :


http://www.youtube.com/watch?v=WCRGK1NJfl4


Du krav maga avec richard douieb à bercy :


http://www.youtube.com/watch?v=Fg8Dfzr5vpY


Et une à propos du GIGN justement :


http://www.youtube.com/watch?v=Gjnyakqu4jc


Sinon un autre ex-sas que vous devez connaitre lui qui à été pratiquant de karaté, (ceinture noire)


http://www.robinhorsfall.co.uk/


Chaque groupe n'a pas  vraiment de sport de combat propres, bien que lors par exemple de l'entrée d'un nouveau membre, certains sports de combats doivent être obligatoirement maitrisé (judo,boxe au gign par exemple), après bien sur, notament avec richard douieb, les unités s'adaptent et se perfectionnent avec le temps..


 


 


 

Commentaire n°30 posté par Linux le 26/02/2007 à 22h09

En rapport avec le blog on peut citer  le fameux livre du major Fairbarn " Get Tough " trés souvent réedité


 


 

Commentaire n°31 posté par herve2005 le 26/02/2007 à 19h03
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