http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article "Autobiographies 22ndSAS-SBS" du blog "22SAS12" fr http://fdata.over-blog.com/0/20/62/85/avatar.png http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html Wed, 07 Jan 2009 19:22:31 +0100 Wed, 07 Jan 2009 19:22:31 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine http://www.rssboard.org/rss-specification/ http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment26135384
Merki]]> Thu, 03 Apr 2008 10:40:25 +0200 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment26135384 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment26132713 http://22sas12.over-blog.com/article-2768364.html

"Dark winter" n'a pas été traduit en français, et visiblement les éditions Nimrod feront l'impasse sur ce roman.]]> Thu, 03 Apr 2008 09:17:30 +0200 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment26132713 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment26132138 je voulais savoir si le livre "Dark Winter" de McNabb est traduis en fr ?

se serais pas mal d'élaborer la liste des livres traduis en français no ?]]> Thu, 03 Apr 2008 09:00:46 +0200 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment26132138 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24784361
@MENATOR : je pense que créer un sujet sur les "versions" de B-2-0 serait effectivement intéressant.]]> Sat, 23 Feb 2008 22:52:16 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24784361 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24325898 http://www.securityoracle.com/security_experts.html]]> Fri, 08 Feb 2008 22:27:51 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24325898 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24309754 Fri, 08 Feb 2008 12:47:27 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24309754 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24264629 Wed, 06 Feb 2008 22:15:51 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24264629 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24258926 The Shooting Gallery, par Gaz Hunter, ex-commandant du B Squadron (celui des patrouilles B10, B20 et B30). Irlande du Nord avant d'aller au SAS, resté en Colombie pendant la guerre du Golfe, observateur lors de la prise d'otages de Waco, il parle aussi d'une mission en Sierra Leone (mais pas l'operation Barras vu que le livre date de 1999).]]> Wed, 06 Feb 2008 19:43:19 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24258926 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24235489 Tue, 05 Feb 2008 23:30:02 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24235489 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24219257 B20 de McNab, The Real story of B20 de Asher, Sabre Squadron de Cameron Spence ainsi que pas mal de choses à côté. J'ai également vu l'adaptation de B20 avec Sean Bean. Je n'ai pas lu ni vu la version de Ryan, ni de Coburn, ce que je vais faire bientôt.]]> Tue, 05 Feb 2008 14:46:14 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24219257 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24217078
@MENATOR (et autres intéressés) : sur Amazon.fr on trouve facilement des livres britanniques. Tout ce que je sais sur B20 sort du livre de Asher, que je trouve foutrement bien torché.

Faudrait voir la version de Coburn. Il l'a écrit avant que le livre d'Asher ne sorte, mais Asher ne l'a pas lu car il n'était pas encore publié (retardé par le procès en Nouvelle-Zélande).

Au fait, la page wiki anglophone mentionne un reportage de la BBC où un Royal Marine prétend avoir été un 9e homme dans la patrouille. Je trouve ca "hautement louche", mais j'en sais pas plus.]]> Tue, 05 Feb 2008 13:29:34 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24217078 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24213857 Tue, 05 Feb 2008 11:02:15 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24213857 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24213189 http://www.palacebarracksmemorialgarden.org/Special%20Air%20Service.htm]]> Tue, 05 Feb 2008 10:36:01 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24213189 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24212948 Tue, 05 Feb 2008 10:26:11 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24212948 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24210442 je vais créer un article dédié ok ?]]> Tue, 05 Feb 2008 08:54:13 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24210442 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24206354
Pour les films, je n'ai vu que B20...il serait intéressant de voir le documentaire fait lors du périple de Asher en Irak, il est passé à la TV anglaise.]]> Tue, 05 Feb 2008 00:05:07 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24206354 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24201957
J'ai pu voir un court extrait du livre de Ratcliffe où il parle de quatre livres (B20, Celui qui s'est échappé, Victor Two et Sabre Squadron), et il se plaint que tous ces gars aient choisi de rester dans l'anonymat, en particulier pour McNab et Ryan qui ont donné les vrais noms des morts. Il précise aussi que dans les deux autres bouquins (vétérans de A10), on ne dit guère de bien de lui [Ratcliffe].

-> "Mc Nab ou Ryan? " : ben sur B20 je n'ai lu que le bouquin de Asher, mais je dois dire qu'il est extrêmement convainquant, il écrase les versions précédentes. Par exemple, alors que la version du berger compromettant la patrouille est largement connue, Asher a interrogé la famille vivant dans la maison près de l'OP, le gamin lui a dit qu'il n'avait rien vu et en fait c'était son père, lorsqu'il est sorti en bulldozer, qui a vu les SAS. Cerise sur le gâteau, il précise qu'il a vu DEUX hommes. On ne saura jamais si Vince Philips était l'un des deux, mais en tout cas ce n'est pas sa seule faute si la patrouille a été repérée.

Sinon, dans l'ensemble et mis à part ce qui est dit sur Philips, Asher conclut que le livre de Ryan est plus près de la réalité que McNab (distances parcourues, tir de riposte lors de la fusillade au lieu de "charger" les tanks...), mais encore loin de la réalité.]]> Mon, 04 Feb 2008 21:31:55 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24201957 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24195337 A choisir, de façon objective, je prends le récit de McNab!

Je rappelle que Vince Phillips était Sergent au A squadron.

A lire absolument: http://archive.gazetteandherald.co.uk/2002/2/18/195969.html]]> Mon, 04 Feb 2008 18:29:53 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24195337 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24194723 Alors Mc Nab ou Ryan? Encore un gros cas de conscience, cela causer dans les bivouacs....
Comme dit Ménat le SBS doivent encore rigoler....]]> Mon, 04 Feb 2008 18:10:42 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24194723 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24193313 McNab et Ryan furent parmi les premiers SAS (avec Cameron Spence) à sortir des livres sur le régiment. Ryan et McNab ont portés leur récit sur Bravo Two Zero. L'un et l'autre ont, comme on le sait, bien enjolivé les choses, à tel point que les chiffres donnés par l'un et l'autre sont surestimés et buien au-delà de la réalité. Revenons à la mort de Vince Philips. Ryan a toujours accusé Philips d'être responsable de l'issue tragique de B20, McNab a des propos plus nuancés mais n'a jamais contredit officiellement (de mémoire) les propos de Ryan. Il se trouve que le livre de Ryan, de part ses propos envers Philips, a scandalisé pas mal de SAS dont Coburn et d'autres car faux. Le livre d'Asher (voir post initial) est une enquete sur B20 et montre qu'en fait Ryan a dû abandonner Philips dans la tempête car mourant de froid (Stan, un autre membre de B20 l'a d'ailleurs admis récemment) et risquait la vie des autres membres. Le point de vue d'Asher (un ancien du 23SAS et spécialiste du désert) est que Ryan ne s'est jamais pardonné d'avoir dû abandonner Philips, le condamnant inévitablement à la mort, ce qui, si on lit entre les lignes, était inévitable au regard de son état d'hypothermie avancé et des conditions climatiques absolument désastreuses cette nuit là (tout le monde s'accorde à la dire). Le procès à Auckland (Australie, erreur de mon post précedent) où des membres de B20 et De La billière furent convoqués en qualité de témoins, montrent que Philips n'était pas responsable de l'échec mais que les manquements de Mc Nab (fréquences radios non controlées, refus de se motoriser, etc...) ont condamnés la patrouille. Alors pourquoi le MoD ne dit-il rien? N'oublions pas que même si les membres des SF signent une clause de confidentialité depuis 1997, il est sans doute impossible de lever le secret sur B20. D'abord qparce qu'il s'agit des Forces spéciales, ensuite parce que c'était une mission secréte et que le MoD refuse de communiquer sur le sujet. Je rappelle qu'à l'issue de chaque mission chaque membre de la mission est débrifé devant le reste du Regiment (afin que l'expérience de chacun profite au plus grand nombre), debriefing qui est enregistré en vidéo. Les preuves existent bien et je crois que ceux qui ont été amenés à témoigner à Auckland ont été dans l'obligation de dire et montrer ce qui s'était passer.]]> Mon, 04 Feb 2008 17:24:58 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24193313 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24193257 qu'il n'y a jamais eu de debriefing de groupe de cette mission. Si il y en avait eu un, chacun aurait pu s'exprimer et c'est peut-être à cause de cela qu'il y a eu ces histoires par livres interposés et la presse n'a pas calmé le jeu. 
Les gars du SBS ont bien dut rigoler...]]> Mon, 04 Feb 2008 17:23:35 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24193257 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192789 ]]> Mon, 04 Feb 2008 17:07:18 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192789 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192720 Mon, 04 Feb 2008 17:04:51 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192720 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192513 Je ne comprends pas pourquoi le MoD ne tient pas afficher la vérité sur ce qui c'est passé... Que se soit la faute à Philips ou à McNAb, le Mod n'est pas msi en cause.

Le MoD aurait il influencer le livre de Chris Ryan ? le livre à Ryan est réellement une version Ryan ou une version MoD ?]]> Mon, 04 Feb 2008 16:58:01 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192513 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192088 Est-ce que François aurait un avis aussi? Ce serait un débat interressant et instructif, non?]]> Mon, 04 Feb 2008 16:41:09 +0100 http://www.22sas12.com/article-1513712-6.html#comment24192088