Commentaires de l'article: Men Only

Commentaire de Romain

Fri, 20 Aug 2010 13:36:50 +0200

Bien d'accord avec toi Chat Noir.

Qui plus est, dans le cadre de filature ou de renseignement en milieu urbain, une femme aura des avantages que n'auront pas les hommes. La femme inspire moins de méfiance qu'un homme étant donné que ces derniers sont, justement, à priori, plus à même d'exercer ce métier.

Autre avantage dans ce cadre : le binome homme/femme. Il est bien facile de prétexter la présence d'un couple dans une zone, arrêté dans un vhl.... D'ailleurs cette technique était employé au sein du 14th DETACHMENT, The DET, en Irlande du Nord où des femmes étaient recrutées. Tout comme au sein des services spéciaux d'aujourd'hui, j'imagine.

Commentaire de athos

Fri, 20 Aug 2010 11:05:50 +0200

Je ne sais pas qui tu es "Chat Noir" mais tes coms me plaisent de plus en plus...

Commentaire de Chat noir

Fri, 20 Aug 2010 10:06:07 +0200

La sélection au 22 SAS (Course des 23 miles, entrainement de combat de jungle, stage SERE, survie, évasion, résistance aux interrogatoires) a pour but autant de s'assurer d'avoir des futurs troopers qui ont un minimum physique (beaucoup de missions se font à pied, sac à dos chargé, armes, le tout pesant des dizaines de kilos sur des dizaines de kilomètres) mais aussi psychologique (résistance au stress, à l'épuisement, au découragement). Si une femme réussit ces épreuves, pourquoi ne pourrait-elle faire pas parti du SAS? D'ailleurs dans tous les livres écrit dessus, extérieurement, les soldats du SAS ne sont pas baraqués comme des culturistes ou Rambo. Physiquement, on voit qu'ils sont en bonne forme physique, mais ils n'ont pas les muscles surdimensionnés comme d'autres unités (Conventionelles ou non). Le fait que deux femmes aient réussi la première phase de sélection (Taux d'échec: 80% à 90% ?) montrent qu'elles ont tout à fait leur place au Régiment.

La question est de savoir quand cela arrivera. Peut-être plus tôt que l'on croit. Le SAS a d'énormes besoins de recrutements( Pertes et blessés d'Afghanistan et d'Irak, départs vers les SMP...) Comment faire sans baisser le niveau de sélection? Le recrutement est déjà ouvert aux étrangers servants dans les unités de l'armée britannique. La prochaine étape sera les femmes autorisées à participer.

Pour terminer, une anecdote: L'unité spéciale polonaise GROM s'est inspirée des SAS pour la sélection de ses membres (Phase des "collines"). A la fin d'une démonstration d'un exercice de contre terrorisme maritime, quand les opérateurs otèrent leurs casques, les spectateurs furent stupéfaits de découvrir plusieurs visages féminins parmi les groupes d'assaut. (RAIDS 197 octobre 2002)

Commentaire de Athos

Sun, 08 Nov 2009 13:53:22 +0100

Je suis dépassé par autant d'obscurentisme et de fermeture d'esprit qui montre une méconnaissance des réalités opérationnelles...et des unités FS du monde entier.
On se croirait sur un forum d'airsoft...

Commentaire de Chapman

Sat, 07 Nov 2009 23:50:46 +0100

Bonsoir, je viens de lire toutes les interventions des uns et des autres, certains sont ouvertement machistes et décrient les femmes comme étant incapable de faire la guerre, hors à ces personnes j'ai envie de répondre, que d'1 les femmes font la chose la plus dure au monde, c'est à dire mettre des enfants au monde, et ça au niveau douleur, je pense pas qu'un homme puisse tenir, que 2 une femme réfléchie d'avantage qu'un homme et que 3 une femme qui à un entrainnement poussé peux devenir beaucoup plus dangereux qu'un homme.

Qu'au niveau du RAID, les femmes ne sont pas enquêtrices ou à la cellule négo, mais dans un groupe qui n'existe plus qui était les yeux du Raid pour certaines opérations. Qu'au SPHP il y a des femmes dont je n'irai chercher des noises, surtout à celles qui font du Krav ... Qu'en 1993 alors que j'étais en Yougoslavie, j'ai vu une brigade Croate constituée que de femmes et les hommes qui les coisaient avaient apris à les respectées ... il y en avait aussi chez les Bosniaques...
Que normalement deux femmes devraient sous peux passés les tests Commando de Marine à Lorient ...

Que je connais aussi des femmes en BAC avec qui j'irai plus facilement au charbon qu'avec certains mec...

Ne sous-estimez jamais jamais une femme !!! surtout si elle est armée ....

Commentaire de Neck

Sat, 07 Nov 2009 20:46:36 +0100

Contester un état d'ébahissement général, c'est se battre ? Moi, j'appel ça un débat...

Le problème n'est pas effectivement de savoir si une femme peut se battre ou être utile au combat (ou ailleurs)... ça, c'est admis, en général : on fera ainsi ce simple constat, la femme moderne ose sortir de chez elles et travailler. Le problème, c'est d'étudier avec attention la validité de la présence des femmes dans l'armée et surtout dans les unités de première ligne.

Bon, cela étant posé, beaucoup de facteurs tendent à prouver que la féminisation des armées, surtout dans les unités de contact, ne relève pas nécessairement d'une démarche naturelle. Et ça n'a rien à voir avec la testostérone. Vous qui aimez bien les excellents livres des éditions nemrod, vous avez sans doute lu avec attention ce que John Geddes pense des femmes dans les FS : il attend de voir au cas par cas ce que valent les individus, mais n'hésitent pas à douter de la validité de la démarche.

Duncan Falconer décrit lui aussi avec précision le comportement des femmes intégrés aux commandos du det. en Irlande du Nord : inadapté, comme celui des hommes en général. Elles étaient d'ailleurs selectionnées pour... leur physique, et la faculté de tromper les machistes de l'IRA... Il ne faut pas mélanger les critères : sélectionner une femme parce qu'elle en est une ne permet pas d'affirmer qu'elle sera compétente. On appelle ça de la discrimination positive et ça marche aussi pour les hommes, noirs, jaunes, en chaise roulante, chauves...

Quant à envoyer sur la ligne de front hommes, femmes, enfants, vieillards, c'est le signe qu'on a déjà perdu la guerre, ou qu'on est prêt à tout pour la gagner, ce que les soviets étaient, remercions les pour ça. Maintenant, les femmes font-elles de meilleurs snipers qu'un homme ? branloterie que de l'affirmer péremptoirement, déjà que la plupart des hommes sont incapables de se servir correctement d'un fusil... et d'expérience, les femmes détestent la claque des calibres puissants.

Les femmes qui "appuyent sur des boutons" peuvent faire le même boulot que les hommes, c'est certain, mais maintenant, on leur préfère des drones ou des machines.... tant qu'à faire, ça coute moins cher. Reste qu'être FS, c'est exigeant, ça requiert un physique adapté, que n'ont pas beaucoup d'hommes et qu'ont très peu de femmes. Et ça inclue une constitution physique adapté (car homme et femme sont différents, nerveusement, au niveau de la construction musculaire, du volume de graisse, etc).... l'armée américaine a tenté un passage en force dans les années 90 à ce propos, en intégrant des femmes dans la navy et les marines. Peu sont restées au final.

Pour finir, l'opinion publique est insupportable lorsque des femmes sont touchées au combat... peu de cas est fait de leurs camarades à testicules, même s'ils tombent au main du Hezbollah. Demandez aux Israéliens.

Et pour finir sous une note humoristique, à 200 mètres, dans le guidon d'un AKM, que ce soit homme ou femme, ça n'a pas d'importance, parce qu'à cette distance, sous la smock, la ciras et le casque, ça se ressemble drôlement un mec et une femme. Et les talibans ne sous-estimeront jamais des femmes soldats occidentales : ils feront juste tout ce qui est en leur pouvoir pour leur pourrir la vie.... ce qu'ils n'auraient peut-être pas fait avec des hommes barbus et agressifs, comme eux.

Bonne soirée.

Commentaire de valérie

Mon, 02 Nov 2009 15:36:38 +0100

Je me permet de tirer une petite conclusion bien à moi.
Femme dans le FS, pour ou contre. Ce n'est finalement pas très important.

Quelques uns de ces messieurs se sentent génétiquement supérieur au femme pour certaine tâche sur un théatre d'opération.
Si vous le pensez vraiment, cela veux dire que vous nous prenez un peu à la légère.
Ca me va... ca me va même très bien.Je préfère nettement que nous soyons sous-estimée que l'inverse. Cela peu nous donner un avantage décisif.

Et mes chers amis testostéroniens

N'oubliez jamais que notre espèce n'est pas au sommet de la chaîne alimentaire grâce à ses piètres performances physiques.

Commentaire de Athos

Mon, 02 Nov 2009 12:34:28 +0100

Pourquoi systématiquement déplacer le débat? Ce n'est pas honnête. par contre c'est une méthode de combat reconnue depuis la nuit des temps: attirer l'adversaire sur le terrain qui nous arrange...

Je ne pensais pas que pour ce sujet il fallait se battre...Point.

Commentaire de Neck

Sun, 01 Nov 2009 20:20:25 +0100

J'ai consulté avec attention la liste des participants au raid suisse 2009, étonné que des SAS se soient fait lourdés. Or, dans la liste des équipes, à part des mecs du 14 signal reg. et d'autres du 2ème Para; pas de membre des 21, 23 ou 22SAS... il ne faut pas écouter tout ce qu'on dit à la télé.

Sinon, pour le débat sur les femmes dans les FS, il est biaisé : rares sont les femmes qui veulent vivre une vie de commando. C'est comme la parité en politique, seules qui veulent et qui peuvent méritent d'y arriver.... les fantasmes des autres, c'est du bidon.

Et dans les FS, on peut avoir besoin de force musculaire pour plein de raisons : nage, maitrise au corps à corps, transport de matériel lourd, capacité de traction,... il y a des écoles, mais les FS sont musclés, pas horriblement, mais musclés, point.

Commentaire de valérie

Sun, 01 Nov 2009 15:46:59 +0100

Une equipe de Norvégienne à terminer 21 eme du swiss raid commando. sur un total de 155 equipes engagées.

Bien devant bon nombre d'equipes issues d'unités prestigieuses. Y compris une team des SAS Anglais.

http://src.ch/live/

Commentaire de DoD

Sun, 01 Nov 2009 15:31:16 +0100

Dans une guerre totale se priver de la moitié de la population est un non-sens stratégique. Toutefois, si la guerre doit durer plusieurs générations il est préférable de maintenir une bonne natalité et donc d'épargner les femmes.

Suite aux terribles pertes en mâles des débuts, l'Armée Rouge WWII a mis sur pied une école féminine de sniping (CZSSP) dont les élèves ont abattu des milliers d'ennemis. Les meilleures comme Ludmila Pavlichenko avaient un confirmed kills de plus de 200, équivalent à Vassili Zaïcev dont on fait un tel foin. Il est communément admis que les femmes sont plus patientes, ce qui est une vertu cardinale du sniping.
Dans l'absolu, j'ai vraiment de la peine à voir en quoi un T-34 conduit par une femme est moins dangereux. Les orgues de Staline sont-elles moins efficaces quand un doigt féminin déclenche l'ouragan de feu?

A l'opposé, la Ligue des Jeunes Filles Allemandes de Hitler était surnommée BDM (bientôt des mères) car leur fonction stratégique était d'enfanter les futurs Schwarzen Batalionen. C'est sûr qu'à long terme il faut bien créer les futurs combattant et/ou combattantes: ça les mâles en sont incapables.

Plus près de nous, une femme a remporté une des premières séléctions SAS d'Eddie Stone haut la main.

L'arguemnt qu'on oppose dans les SF est qu'un femme ne peut porter un gros balèze blessé. C'est vrai. Mais elle peut faire d'autres choses que deux gros balèzes ensemble ne peuvent pas: en AT/police un couple attire moins l'attention que deux malabars.

A l'armée Suisse on m'a dit que les cris des femmes blessées déstabiliseraient trop les soldats. Possible. J'en sais rien, DIEU MERCI. Néanmoins, j'ai lu les mémoires d'un résisatnt qui a connu les pires combats urbains de l'insurrection de Varsovie sans broncher et qui a craqué à la vue des corps de dizaines de jeunes filles victimes d'une bombe.

@athos: je ne crois pas qi'il soit subtil de mettre Staline Hitler et le Pape sur un pied d'égalité. Combien de camps le Pape a-t-il ouverts?

Commentaire de Vlada

Sun, 01 Nov 2009 13:40:08 +0100

C'est vrai que ce sujet manquait un peu coms féminins...

Je me sent moins seule....

Commentaire de valérie

Sun, 01 Nov 2009 13:25:23 +0100

Et le truc des règles et des chiens, on me l'avais pas encore faite celle la.

vraiment sans commentaire.

Commentaire de valérie

Sun, 01 Nov 2009 13:19:06 +0100

un homme sauvant un homme au combat est un héros, un homme sauvant une femme au combat est un faible

a méditer...

de plus,

je ne comprends pas bien le truc de la force physique indispensable ? concrètement elle intervient quand la force physique brutal dans les FS ?

le port du sac, la marche , la course, c'est de l'endurance.
Le tir, c'est de la technique.
La tactique c'est de du drill
l'orientation c'est de la matière grise
et le combat c'est un savant mélange d'expérience, de courage, d'automatisme et d'un brin de chance.

Commentaire de MENATOR

Mon, 24 Dec 2007 12:56:31 +0100

il existe une vidéo de la série soldier story ou une ex du DET14 expliquer le pourquoi du comment de la filature.
Il y aussi un livre écrit par une femme de cette même unité mais j'ai perdu le nom.

Commentaire de Romain

Sun, 23 Dec 2007 22:15:00 +0100

tenez, un autre lien :
http://img230.imageshack.us/my.php?image=dethk53ka5.jpg

Commentaire de Romain

Sun, 23 Dec 2007 22:11:42 +0100

la preuve :
[URL=http://img230.imageshack.us/my.php?image=dethk53qj7.jpg][IMG]http://img230.imageshack.us/img230/2484/dethk53qj7.th.jpg[/IMG][/URL]
photo rare qu'est cette image.

Commentaire de Gerboise

Sun, 23 Dec 2007 17:52:55 +0100

A l'attention de ces messieurs sectaires et hormoneux qui pensent qu'une femme n'a pas à faire partie des SF (propos lamentables), je tiens toutefois à préciser qu'il y a en a quand même eu quelques unes dans les SF britanniques, et pas cantonnée dans un bureau, elles! Et plus précisément au DET (ou 14 Intel): http://www.eliteukforces.info/the-det/

Commentaire de athos

Sat, 19 May 2007 20:07:51 +0200

DANS MES BRAS TIGER (pour une accolade virile...)

Commentaire de Tiger

Sat, 19 May 2007 18:34:29 +0200

Je suis tout a fait pour l'entres des femmes dans l'armé, elles ont le droit de risqué leurs vies au même titre qu'un homme, je trouve sa crétin et macho de dire non a des candidat qui on réussi une épreuve tout simplement parce que leurs organes reproductifs sont internet pffff voila ou la vision des chose borné de l'homme nous mènes

Commentaire de athos

Thu, 17 May 2007 15:19:26 +0200

Juste histoire de remettre une couche:

lire (enfin pour ceux qui savent)"Autoroute vers l'enfer" de John Geddes chapitre "les poupées de Bagdad" p144/156

Commentaire de athos

Mon, 30 Apr 2007 18:33:32 +0200

Laisse tomber 19,

C'est à cause des fanatiques bornés pas ouverts ni aux autres, ni à la critique, ni à la différence que notre Monde est en train de glisser dans un abime d'où il sera difficile de remonter. De plus ils sont persuadés de détenir la vérité. Une vérité qui se base sur des généralités, des grands principes, des dogmes, l'avis du chef, du Petit Père du peuple, du Leader (en allemand Fuhrer), du Pape etc... Puisque pour répondre ils n'ont même pas lu la phrase clef "à barème égal".

La seule vérité c'est la Vie, le Terrain, l'expérience...et avec l'expérience vient la Sagesse. La Sagesse encore faut- il savoir qu'elle existe.

Commentaire de Romain

Sun, 29 Apr 2007 19:41:11 +0200

Slt,

et bien je te conceille de lire le livre de John Geddes...

Elles sont autant capable que les hommes !!!

Commentaire de Trzewinski

Sun, 29 Apr 2007 11:32:29 +0200

Bonjour,

Tout d'abord, je suis complètement d'accord avec Nicolas. Une femme n'a pas sa place sur le champ de bataille. Derrière les lignes de fronts, où tous les hommes sont entrains de se battre, à la base entrain de faire de la recherche de source, à la base entrain de traduire des textes ennemis ... Bon là je veux bien, mais le combat militaire, la guerre la vraie, où on est en pleins champ de bataille : C'est un truc d'homme ! Uniquement !

Certes, je suis butté, mais c'est comme ça. Pour moi les seules femmes ayant le droit de pouvoir allé au combat, c'est dans des jeux-videos avec deux gros Berreta et une p'tite tenue en latex bien sérrer en décolleté. =)

Sur ce, bonne journée. Bravo pour le blog !

Trzewinski

Commentaire de athos

Sat, 13 Jan 2007 12:33:08 +0100

Vous vivez au 15° siècle les mecs? On parle depuis le début de choses différentes: donc je répéte: A BAREME EGAL DONC EGALITE DE SELECTION ET DE TRAITEMENT. Il n'y a pas de quoi partir dans des délires aussi sexistes et vulgaires avec des comparaisons phisiologiques ou sportives ou littéraires douteuses. Puisque vous êtes si forts et si certains de votre supériorité de mâles viriles vous ne risquez rien, jamais ELLES n'intégreront les FS. Attention beaucoup de pays (France et UK aussi) ont intégré depuis longtemps des femmes dans leur SA et avec beaucoup de succès donc commencez à trembler, à avoir peur de perdre vos prérogatives ELLES ARRIVENT.....